{"id":2483,"date":"2015-10-17T21:52:58","date_gmt":"2015-10-17T21:52:58","guid":{"rendered":"http:\/\/artapolitica.ro\/?p=2483"},"modified":"2015-10-17T21:52:58","modified_gmt":"2015-10-17T21:52:58","slug":"nu-primea-nimeni-contractul-de-imprumut-sa-l-vada-inainte","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/artapolitica.ro\/gazetapolitica\/2015\/10\/17\/nu-primea-nimeni-contractul-de-imprumut-sa-l-vada-inainte\/","title":{"rendered":"\u201eNu primea nimeni contractul de \u00eemprumut, s\u0103-l vad\u0103 \u00eenainte.\u201d"},"content":{"rendered":"<p><b><i>Interviu cu L.P., datornic \u00een franci elve\u021bieni<\/i><\/b><\/p>\n<p><i>L. P. are 37 de ani \u0219i lucreaz<\/i><i>\u0103 \u00eentr-o institu\u021bie de stat. \u00cen 2003, a venit \u00een Bucure\u0219ti \u00eempreun\u0103 cu so\u021bia \u0219i au contractat un credit pentru un apartament \u00een Drumul Taberei. \u00cen 2007, din dorin\u021ba de a locui \u00eentr-un apartament mai spa\u021bios, familia P. a contractat un alt credit, \u00een franci elve\u021bieni (datorit\u0103 parit\u0103\u021bii franc-euro la vremea respectiv\u0103), de la Credit Europe Bank, pe 30 de ani, pentru un apartament cu 3 camere \u00een zona Sebastian. \u00cen urma evolu\u021biei francului \u0219i a pasivit\u0103\u021bii B\u0103ncii Na\u021bionale, rata lunar\u0103 a familiei P. a ajuns \u00een 2015 s\u0103 reprezinte aproape \u00eentreg venitul familiei. \u00cen prezent, familia P. este implicat\u0103 \u00eentr-un proces colectiv \u00eempotriva acestei b\u0103nci, al\u0103turi de alte 94 de familii.<\/i><\/p>\n<div id=\"attachment_2484\" style=\"width: 586px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><a href=\"https:\/\/artapolitica.ro\/gazetapolitica\/wp-content\/uploads\/2015\/10\/Laurentiu-credit-Iisus.jpg\" data-rel=\"penci-gallery-image-content\" ><img aria-describedby=\"caption-attachment-2484\" loading=\"lazy\" class=\" wp-image-2484  \" alt=\"Lauren\u021biu Ridichie, F\u0103r\u0103 titlu, 2014.\" src=\"https:\/\/artapolitica.ro\/gazetapolitica\/wp-content\/uploads\/2015\/10\/Laurentiu-credit-Iisus.jpg\" width=\"576\" height=\"409\" \/><\/a><p id=\"caption-attachment-2484\" class=\"wp-caption-text\">Lauren\u021biu Ridichie, F\u0103r\u0103 titlu, 2014.<\/p><\/div>\n<p><b><i>Cum a\u021bi ajuns \u00een Bucure\u0219ti \u0219i cum a\u021bi locuit mai \u00eent\u00e2i?<\/i><\/b><\/p>\n<p>Cu serviciile, pentru c\u0103 sunt posibilit\u0103\u021bi mai mari, \u0219i prima oar\u0103 tot cu un credit ipotecar, dar erau pre\u021burile mai mici atunci. Undeva la 20.000 de euro a fost un apartament \u00een Drumul Taberei, printre cele mai ieftine.<\/p>\n<p><b><i>Asta c\u00e2nd era?<\/i><\/b><\/p>\n<p>\u00cen 2003. \u00cen noiembrie. Atunci se d\u0103dea mai greu, trebuia s\u0103 venim cu sum\u0103 mai mare pentru avans. Deci atunci am venit cu un avans de 10.000 de euro, la salariile noastre de-atunci, \u0219i ne-au mai dat ei 10.000 de euro. Rata era \u00een jur de 90-93 de euro pe lun\u0103, chiria era pe la 100 de euro. Am preferat credit, a fost OK, dob\u00e2nda era m\u0103ricic\u0103, dar era al nostru. Am avut ceva probleme cu apartamentul, ploua, condens, ultimul etaj, \u00een sf\u00e2r\u0219it&#8230; \u0218i erau ofertele astea cu credite. Credite, credite, peste tot. \u00cencepuse cu c\u00e2teva luni \u00eenainte, se d\u0103deau foarte u\u0219or credite \u2013 \u0219i avantajoase pentru vremea aia \u2013 \u00een franci elve\u021bieni. Dob\u00e2nda mic\u0103. La suma pe care-am \u00eemprumutat-o, adic\u0103 80.000 de euro \u2013 \u00een franci \u00eensemna \u00een jur de 140.000, un euro era pe la 1,8 franci, aproape 2 \u2013 dob\u00e2nda era 5%. La euro era 8 \u0219i ceva, la lei nu se lua \u00een calcul, c\u0103 era peste 12-13. La salariile noastre, atunci puteai s\u0103 iei, \u00een lei, maxim echivalentul a 30.000 de euro. Nu lua nimeni \u00een lei, pentru c\u0103 mai era \u0219i dob\u00e2nda variabil\u0103.<\/p>\n<p><b><i>Pe ce perioad\u0103 a\u021bi contractat?<\/i><\/b><\/p>\n<p>30 de ani. Era posibilitatea 20, 25 \u0219i 30 de ani, dar la 30 de ani venea rata mai mic\u0103. Era perioada mai lung\u0103, dar ce s\u0103-i faci? \u0218i Credit Europe Bank accepta, agreea ideea cu 30 de ani \u0219i \u00eendatorarea de 70%. Deci puteai s\u0103 ai o rat\u0103 reprezent\u00e2nd 70% din venituri.<\/p>\n<p><b><i>V-a explicat cineva de la banc\u0103 ce riscuri exist\u0103?<\/i><\/b><\/p>\n<p>Nimic, nimic. Creditele se d\u0103deau pe band\u0103 rulant\u0103, te duceai cu \u201es\u0103ru\u2019m\u00e2na\u201d de 10 ori pe zi. Ca s\u0103 po\u021bi lua un credit, trebuia s\u0103 ai avansul. Avansul la noi era din v\u00e2nzarea apartamentului, cel din Drumul Taberei, noi \u00eel scosesem la v\u00e2nzare \u0219i g\u0103sisem cump\u0103r\u0103tor. F\u0103cusem pre-contractul. \u00cel g\u0103sisem pe \u0103sta nou, iar ca s\u0103 ni-l \u021bin\u0103, trebuia s\u0103 d\u0103m avansul. Perioada de \u00eencheiere a contractului era scurt\u0103, c\u0103 toat\u0103 lumea voia repede. \u0218i nou\u0103 ne convenea scurt, pentru c\u0103 valoara apartamentului cre\u0219tea de la o zi la alta. A\u0219a erau pre\u021burile. \u00centr-o lun\u0103 de zile, c\u00e2t a durat semnarea, tot dosarul,\u00a0 m\u0103 rog, pe acest apartament, care era 140.000 de euro, am avut ofert\u0103 de 160.000 de euro. Cineva a venit \u0219i mi-a zis c\u0103 d\u0103 160.000 de euro pe el. Nu era \u00eenc\u0103 al nostru, nu f\u0103cusem nimic, comisioanele pe care le pierdeam, actele la notar&#8230; de fapt, noi nu c\u00e2\u0219tigam mare lucru. A fost un client, a venit \u0219i a zis \u201edom\u2019le, uite, v\u0103 dau 160.000 de euro.\u201d Deci pre\u021burile cre\u0219teau \u00eentr-un ritm&#8230; \u0219i au mai crescut o perioad\u0103. Noi nu puteam atunci s\u0103 lu\u0103m \u00een calcul c\u0103 vor veni vremurile astea, \u0219i nici evolu\u021bia francului&#8230; p\u00e2n\u0103 atunci, avea o cre\u0219tere foarte mic\u0103, uneori mai \u0219i sc\u0103dea. Foarte pu\u021bin a crescut \u00een perioada aia, c\u00e2teva luni, dup\u0103 ce am luat noi creditul. \u00cen 2007 am luat apartamentul \u0103sta, cu franci elve\u021bieni. A mai crescut pu\u021bin, nu foarte mult. \u00centr-un an de zile a ajuns de la 2,2 lei un franc la 2,4, dar nu era cine \u0219tie ce. A avut o cre\u0219tere \u00een 2011, foarte abrupt\u0103, p\u00e2n\u0103 la 3,6, apoi a stagnat, 3,5 \u2013 3,7. \u0218i evolu\u021bia din ianuarie 2015, care ne-a dat peste cap, nu se a\u0219tepta nimeni.<\/p>\n<p><b><i>Ce con\u021binea contractul<\/i><\/b><b><i> de creditare? <\/i><\/b><\/p>\n<p>Contractul avea clauze bune stabilite pentru ei. Nu cred c\u0103 ar mai accepta cineva acum modalitatea \u00een care se semna atunci, \u00een stilul \u0103la. Te chema la 12 la banc\u0103, nu primeau OK-ul, era notarul, v\u00e2nz\u0103torul, cump\u0103r\u0103torul, stres mare, n-a venit OK-ul, n-a venit OK-ul. Pe la 7-8 seara venea OK-ul, atunci se lista. Citeai din scurt, dac\u0103 aveai ce s\u0103 cite\u0219ti. Nu primea nimeni contractul de \u00eemprumut, s\u0103-l vad\u0103 \u00eenainte. Rar, foarte rar am auzit s\u0103 lase pe cineva m\u0103car o or\u0103 s\u0103-l citeasc\u0103. Pentru c\u0103 a\u0219tepta lumea, era coad\u0103, toat\u0103 lumea voia repede. \u0218i nu exista s\u0103 ai timp. Dup\u0103 ce l-am citit, am v\u0103zut c\u0103 sunt ni\u0219te neclarit\u0103\u021bi. Cu o zi sau dou\u0103 \u00eenainte de a semna contractul de \u00eemprumut, ne-a spus c\u0103 avem un comision de administrare, de 1,5% din sold, parc\u0103. La data la care ne-am dus s\u0103 ne fac\u0103 un calcul pentru credit, o estimare, nu exista a\u0219a ceva. Mi-a spus un prieten care a fost \u00een aceea\u0219i situa\u021bie \u0219i a \u00eentrebat, \u201eam \u00een\u021beles c\u0103 este un comision?\u201d, iar fata de la ghi\u0219eu i-a \u00eentors monitorul s\u0103-i arate, \u201euita\u021bi, \u0103sta e creditul.\u201d Cum decurge, tot, i-a dat un grafic. At\u00e2t ave\u021bi dob\u00e2nda, at\u00e2t ave\u021bi pe lun\u0103, comision nu \u0219tiu c\u00e2t. C\u00e2nd am aflat, ne-am dus \u0219i-am \u00eentrebat, \u201ecare-i situa\u021bia cu acest comision de administrare?\u201d \u0219i ne-a zis c\u0103 a fost introdus de banc\u0103 pentru clien\u021bi \u00een data de 19 noiembrie 2007. Noi pe 20 noiembrie 2007 am fost la banc\u0103, ni s-a f\u0103cut calcula\u021bia \u0219i nu era. Nu ni l-au prezentat. Au spus \u201edom\u2019le, n-a fost actualizat graficul ofi\u021berului de credit. Dar sta\u021bi lini\u0219tit, c\u0103 \u00eel pl\u0103ti\u021bi dup\u0103 6 luni, \u00een primele 6 luni avem noi o form\u0103 de \u00eemprumut cu gra\u021bie, nu pl\u0103te\u0219ti dec\u00e2t dob\u00e2nda.\u201d Urma ca \u00een urm\u0103torii doi ani s\u0103 pl\u0103te\u0219ti dob\u0103nda \u0219i comisionul, \u0219i abia dup\u0103 doi ani \u00ee\u021bi intra principalul. Mi s-a p\u0103rut atunci OK \u0219i la calculul care era cu francul, \u00een situa\u021bia noastr\u0103, venea o rat\u0103 de 950 de franci, \u00eenmul\u021bit cu 2,2 lei, am f\u0103cut socoteala \u00een jur de 20 de milioane (2000 de lei). Venitul nostru era \u00een jur de 4500. Am zis c\u0103 asta-i situa\u021bia, e apartament mare, construc\u021bie mai nou\u0103, or veni vremuri mai bune, salariile or s\u0103 creasc\u0103&#8230;<\/p>\n<p><b><i>\u0218i apoi a ajuns rata aproape c\u00e2t venitul vostru.<\/i><\/b><\/p>\n<p>Rata, da, a dep\u0103\u0219it&#8230; Am fost la banc\u0103, am discutat despre comisionul abuziv, de administrare, dar nimic. Nici nu luau \u00een calcul s\u0103-l scoat\u0103, c\u0103 \u201ede ce-am semnat?\u201d, c\u0103 \u201edac-a\u021bi semnat&#8230;\u201d. Dar eu semnasem f\u0103r\u0103 s\u0103 mi se spun\u0103 de comisionul \u0103la. Am apelat la varianta ac\u021biunii \u00een instan\u021b\u0103. Au fost mai multe termene, acum a fost fondul, de cur\u00e2nd. Dup\u0103 8 luni de zile, tribunalul a stabilit un termen. Apoi am\u00e2n\u0103ri \u0219i am\u00e2n\u0103ri. Apoi, aproape la 2 ani de zile s-a judecat fondul \u0219i s-a respins solicitarea noastr\u0103, cu drept de recurs \u00een 30 de zile. A\u0219tept\u0103m s\u0103 se stabileasc\u0103 din nou un termen, s\u0103 ne comunice avocatul.<\/p>\n<p><b><i>Sunte\u021bi implica\u021bi \u00een proces al\u0103turi de mai multe familii?<\/i><\/b><\/p>\n<p>Suntem \u00een proces la Credit Europe Bank, cu avocatul respectiv, 94 de familii. Toate cu credite ipotecare \u00een franci elve\u021bieni. Acest avocat, Gheorghe Piperea, are procese la multe alte b\u0103nci, dar suntem \u00eemp\u0103r\u021bi\u021bi \u00een func\u021bie de b\u0103nci, ca s\u0103 mearg\u0103 mai u\u0219or procesul. Are la Raiffeisen, la Volksbank, la Credit Europe, la Alpha Bank. Acum, din partea noastr\u0103 s-au f\u0103cut sacrificii mari, de la ei dac\u0103 vine ceva ar fi normal. Nu \u0219tiu, poate \u0219i de la BNR. Ar fi, zicem noi, o m\u0103sur\u0103 bun\u0103, cum s-a \u00eent\u00e2mplat \u00een Polonia, \u00een Ungaria, unde a dat act normativ guvernul \u0219i a \u00eenghe\u021bat cursul la un anumit nivel&#8230;<\/p>\n<p><b><i>Ce a \u00eensemnat pentru via\u021ba voastr\u0103, pentru familia voastr\u0103, momentul \u0103sta de cre\u0219tere a francului?<\/i><\/b><\/p>\n<p>Este un stres zilnic enorm de mare. Pot s\u0103 zic c\u0103 \u00een situa\u021biile unde sunt da\u021bi afar\u0103 oameni din cas\u0103, din case na\u021bionalizate, \u00ee\u021bi ia casa, dac\u0103 mai ai putere, o iei de la zero, dac\u0103 nu&#8230; asta e. \u00cen situa\u021bia noastr\u0103, \u00ee\u021bi ia \u0219i casa \u0219i r\u0103m\u00e2i \u0219i cu datoria la banc\u0103. Banca nu \u0219terge datoria, cum e legisla\u021bia actual\u0103.<\/p>\n<p><b><i>Adic\u0103 nu se poate s\u0103 achi\u021bi datoria cu valoarea locuin\u021bei.<\/i><\/b><\/p>\n<p>Din cei cu care-am discutat eu, cred c\u0103 80% ar fi de acord s\u0103 li se ia casa \u0219i s\u0103 r\u0103m\u00e2n\u0103 f\u0103r\u0103 datorii. Dar banca vinde crean\u021ba unor firme care nu au sediul \u00een Rom\u00e2nia, adic\u0103 statul rom\u00e2n nu vede nimic de la ei, dar sunt agrea\u021bi. Sunt agrea\u021bi de BNR, ace\u0219ti recuperatori, \u0219i prin orice mijloace scot la v\u00e2nzare casa. Se vinde foarte greu, din c\u00e2te-am \u00een\u021beles, pentru c\u0103 acum, cump\u0103r\u0103tori de case sunt cei cu Prima Cas\u0103 \u0219i cam at\u00e2t. Sunt pu\u021bini. \u0218tiu 2 cazuri \u00een care oamenii nu au mai pl\u0103tit. \u00cen 2011, au renun\u021bat, au zis gata. N-au avut pe ce s\u0103 le pun\u0103 sechestru, pe salarii, c\u0103 aveau activit\u0103\u021bi independente, n-aveau nimic pe contract de munc\u0103. S-a scos apartamentul la v\u00e2nzare din 2011, \u0219i abia acum a fost o licita\u021bie. N-a venit nimeni. Nu vrea nimeni cu probleme de la banc\u0103, chit c\u0103 e un chilipir. Deci la banc\u0103 nu e nimic de discutat. Aduce\u021bi adeverin\u021bele de salarii, face\u021bi o cerere, semna\u021bi alte acte, c\u0103 poate dac\u0103 nu ne mai da\u021bi \u00een judecat\u0103, nu mai pl\u0103ti\u021bi o parte din rat\u0103. Deci impactul a fost foarte dur, \u00ee\u021bi schimb\u0103 200% via\u021ba. Nu mai po\u021bi s\u0103 faci niciun fel de calcul pentru nimic. B\u0103ncile nu accept\u0103 s\u0103 piard\u0103 nimic.<\/p>\n<p><b><i>Vi s-ar fi p\u0103rut normal ca BNR s\u0103 intervin\u0103, ca institu\u021bie de reglementare?<\/i><\/b><\/p>\n<p>Da, da, s\u0103 intervin\u0103. Pentru c\u0103, dac\u0103 facem un calcul, p\u00e2n\u0103 la ora actual\u0103, la un credit din 2007 \u00een franci elve\u021bieni, banca \u0219i-a cam recuperat suma pe care-a \u00eemprumutat-o.<\/p>\n<p><b><i>Interviu realizat de \u00a0MARIUS BOGDAN TUDOR<\/i><\/b><\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Interviu cu L.P., datornic \u00een franci elve\u021bieni L. P. are 37 de ani \u0219i lucreaz\u0103 \u00eentr-o institu\u021bie de stat. \u00cen 2003, a venit \u00een Bucure\u0219ti \u00eempreun\u0103 cu so\u021bia \u0219i au contractat un credit pentru un apartament \u00een Drumul Taberei. \u00cen 2007, din dorin\u021ba de a locui \u00eentr-un apartament mai spa\u021bios, familia P. a contractat un alt credit, \u00een franci elve\u021bieni (datorit\u0103 parit\u0103\u021bii franc-euro la vremea respectiv\u0103), de la Credit Europe Bank, pe 30 de ani, pentru un apartament cu 3 camere \u00een zona Sebastian. \u00cen urma evolu\u021biei francului \u0219i a pasivit\u0103\u021bii B\u0103ncii Na\u021bionale, rata lunar\u0103 a familiei P. a ajuns&hellip;<\/p>\n","protected":false},"author":4,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[92],"tags":[143,96,97],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/artapolitica.ro\/gazetapolitica\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2483"}],"collection":[{"href":"https:\/\/artapolitica.ro\/gazetapolitica\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/artapolitica.ro\/gazetapolitica\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/artapolitica.ro\/gazetapolitica\/wp-json\/wp\/v2\/users\/4"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/artapolitica.ro\/gazetapolitica\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=2483"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/artapolitica.ro\/gazetapolitica\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2483\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/artapolitica.ro\/gazetapolitica\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=2483"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/artapolitica.ro\/gazetapolitica\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=2483"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/artapolitica.ro\/gazetapolitica\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=2483"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}